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pm Les differents archétypes   
Posté le 07-11-2007 par Duregar
Bonjour à tous!

Aujourd'hui, je vais tacher d'aborder quelques notions du jeu un peu plus complexes.

Je me suis longtemps posé la question du nombre de decks viables en mode ELO. Selon le seuil de jouabilité qu'on attend , ce nombre pouvait finalement être très réduit, mais si on conservait un seuil raisonnable, on pouvait tout de même dénombrer pas mal de decks, sans parler des différentes évolutions qu'ils ont connus, ni de leurs différentes variantes. L'important devenait donc surtout de pouvoir classer tous ces decks.

Je me suis alors demandé quel critère il fallait choisir...
La stratégie du deck semblait évidemment le facteur le plus important. ¨Pourtant, cela donnait tout de même trop de groupes. Il fallait que je trouve une différence beaucoup plus fondamentale entre ces différents decks.

j'ai alors choisi de classer les decks par familles stratégiques basées sur le nombre de round qu'ils tenteront de gagner, et le nombre de round qu'ils pourront se permettre de perdre..
Ainsi, l'ex-Pussykrom ou encore les meilleurs decks poisons, peuvent se targuer d'emporter des matchs avec un seul round gagné, alors qu'un deck Ullu/Uppers aura souvent besoin, et surtout pourra se permettre, d'en gagner 3!

Voici donc les 5 familles principales que j'ai pu dénombrer:

Défensif: 1 round gagné - 3 round perdus
Suicide: 1 round gagné - 0 à 2 round perdus

Contrôle: 2 round gagnés, 2 rounds perdus
Offensif: 2 round gagnés, 0 à 1 rounds perdus

Blocage: 3 round gagnés, 0 à 1 rounds perdus


* Un deck Défensif encaissera au maximum la charge de l'adversaire, afin de tout miser sur un round décisif où il tachera de prendre l'avantage aux points...
On trouvera dans cette famille, comme dit plus haut, le célèbre Pussykrom ou encore un deck Poison bien monté. On pourrait également ajouter le mono-pussy/Bridget, ou la combo Kenny/Timber.

* Un deck Suicide, lui aussi, misera tout sur un seul round dévastateur. Sauf qu'il tachera d'abord d'optimiser ce round avant de se protéger. Un tel deck n'aura donc pas les mêmes capacités d'absorption qu'un deck contrôle. Il devra placer son round décisif le plus vite possible afin de mettre l'adversaire KO. Car si le deck suicide devait être obligé de jouer les 4 rounds, il n'aurait probablement plus assez de ressources pour retourner la partie, voir carrément pour éviter son propre KO.
Rares sont les decks de ce type... Il y a bien évidemment les fameux One-shoot du fang pi clang, bien qu'il leur manque quelques cartes pour devenir réellement compétitif. Mais à part ça, il faut bien avouer que c'est le calme plat... Seul Général, à une lointaine époque, a aussi permis un tel deck...

* Un deck Contrôle tachera simplement de survivre jusqu'à la fin du match en optimisant ses dégâts, et en limitant ceux de son adversaire. Ce deck ne cherchera pas forcément à mettre son adversaire KO. Il lui suffit juste d'avoir plus de PV pour gagner. Inutile de dire qu'il s'agit de l'archétype le plus polyvalent...
L'un des meilleurs exemple de deck de cette famille, ce sont les deck 'Drain de Vie'... Loma Noju, Dr Saw, Hel et bien entendu, Kenny, sont les cartes les plus adaptées à ce genre de deck. Sans forcément autoriser un KO, elles permettent des différentiels énormes que votre adversaire aura bien du mal à remonter!
Un autre élément capital, pour les decks Contrôle, ce sont les Stop Pouvoir et les Stop Bonus. En effet, quelle meilleure méthode, pour empêcher le jeu adverse de s'installer, que de casser ses précieux pouvoirs? Les deck Gheist/Nightmare, ou Roots/Nightmare sont des champions, dans cette catégorie. Mais les BoC des All-Stars, des Uppers et des Montana ne sont pas mal non plus pour casser le jeu adverse...

* Un deck Offensif va le plus souvent se baser sur un KO en deux round. Et ce type de deck sera optimisé pour être sure de mettre KO son adversaire. Ainsi, il n'aura pas toujours les ressources pour tenir 4 rounds, et tout comme le deck Suicide, il devra se dépêcher de gagner, pour être sur de ne pas perdre avant! ;)
A peu près tous les decks contenant des All Stars, des Fang Pi Clang ou des La Junta pourront être qualifiés de decks agressifs...

* Un deck Blocage disposera, le plus souvent, de peu de dégâts, mais à l'opposé, il sera capable de développer suffisamment de puissance, pour que son adversaire ne puisse pas gagner plus d'un round. De cette manière, ce type de deck parviendra à gagner sans avoir mis son adversaire KO.
Un mono clan Uppers/Hugo, ou additionné de Ulu Watu devrait vous donner une bonne idée de ce que sont ces types de decks, sans parler des tous nouveaux Rescue qui, additionnés d'un petit Hugo, deviennent vite une véritable plaie... Très dure à passer, ils parviennent régulièrement à gagner 3 rounds sur 4, et à moins de jouer Contrôle ou Suicide, on a rarement la possibilité de rattraper un tel décalage!


Finalement, la différence entre deux decks se fera souvent sur leurs capacités respectives à imposer leur propre stratégie. En effet, le deck parvenant à imposer le cadre dans lequel il est le meilleur sera logiquement celui qui devrait remporter le match.

Cependant, il ne s'agit là que de théorie... Ainsi, bon nombre de combats vont se terminer avec 2 rounds gagnés de par et d'autre. Chaque deck devra donc toujours, à un moment ou à un autre, être capables de gagner un match en perdant 2 rounds...
Sans parler des tirages qui peuvent ruiner certaines stratégies basées sur quelques cartes.
Cela signifie qu'un deck devra toujours pouvoir appliquer 2 stratégies: la sienne, et la stratégie Contrôle. C'est ce qui rendra le deck polyvalent, et réellement compétitif ou pas... Ainsi, nombre de decks parviennent à être optimum dans leurs catégories, mais n'ayant que des résultats moyens en contrôle, ils ne parviennent pas à s'imposer dans le metagame.


Voila, en espérant avoir fait avancé le schmilblik, je vous souhaite une bonne journée.
Bien entendu, j'attends vos commentaires pour savoir où je me suis planté... :(  


pixelmotion.org Laxmi 
2007-11-07 11:07:16:
Je me demande si un deck gheist roots serait un bon deck controle et un bon deck elo tout court


pixelmotion.org LSE christ29 
2007-11-07 11:23:30:
IL y en a qui se pose des drole de question comment sa peut te venir dasn la tete se genre d'idee mais maintenan que tu la fait et maintenan que ji pensse je pensse que ton analise devrai etre utiliser avant chaque création de deck pour savoir quelle utilisation lui donner
moi je favorise le blocage ou loffensif ^^
faire perdre le maximum de' degat a l'adverssaire et se proteger derriere un reducteur a la fin : ) apres un calcule rpealable bien sur pour pas se retrouver perdant en cas de furie tres longue analise de moi meme mais j'ai le temp se matin le site n'est pas axesible XD


pixelmotion.org Laxmi 
2007-11-07 11:44:07:
Si tu t'adresse a moi, ce que j'ai dit plus haut cela revenait a demander si quelqu'un avait deja essayé ce type de deck et si oui comment il le trouvait.Moi je pense que ca peut etre pas mal ta une partie offensive:
ratanah qui passe souvent ou shakra
miss twice (poison) ou methane (bon degats)
leviatonn a la limite et zero dead ki peu faire la difference
et une partie defensive
bristone et yookie deux bon bloqueur
nahi
et miken moose ki fé pillzer

Voilà


pixelmotion.org H_DEVIL 
2007-11-07 12:06:58:
J'ai testé un deck controle Gheist/Roots comme le disais Laxmi composer comme ceci
Gheist: Bristone, Leviatonn, Methane, ZeroDead
Roots: Nodille(level 1), Ratanah, Shakra, Yookie
Et bien je peut dire Duregar qu'il etait plutot interesant a jouer.
Mais que ce deck n'ayant qu'une stratégie le controle je peu te dire en l'ayant jouer 2 semaines elo qu'il m'anquait d'1 petit quelque chose car s'il te permet de bien m'aitriser le jeu adverse il ne te permet jamais d'etre netement superieur et les sortie 3/1 lui sont vraiment "fatal".
Voila donc pourqoi je pense qu'un deck doit etre constituer toujours de 2 strategie diferente sinon ba tu aura meme du mal a depasser les 1200.
Donc finalment attention au controle


pixelmotion.org Duregar 
2007-11-07 12:41:07:
Laxmi> Je pense que Christ29 parlait de l'article, et non de ta réponse.

H_devil>J'aurais préféré, je pense, un des deux clans avec des nightmare, pour vraiment avoir le choix de ce que tu vas casser. Surtout que les nightmare vont ajouter des draineurs, ce qui améliorera encore le coté contrôle.
A mon avis, un roots/gheist devrait se concentrer sur l'offensif et ne tenter le contrôle, finalement, qu'en deuxième option, et pour les raisons que tu citais. D'ailleurs, pour vraiment jouer contrôle, il aurait peut-être mieux value mettre Dr Saw à la place de methane. Là, peut-être que tu auras moyen de vraiment controler la partie.

Du coup, j'ai commencé à tester un suicide one-shoot fang pi clang/uppers, pour voir ce que ca donnait.
Et je confirme ce que disait H_devil... Il faut absolument se baser sur 2 stratégies car le one shoot ne passe pas souvent! Mais à part ca, ca tourne pas trop mal, enfin bon, je commence à peine!


pixelmotion.org guizmy 
2007-11-08 04:31:27:
je vais paraitre bète mais j'avais jamais abordé l'idée du deck comme cela c'est vraiment pas mal cela ouvre des idées maintenant je c'est pas encore comment je rangerai mon deck sa fait deux jours que je le test donc je l'ai pas trop en mains la seamine dernière j'ai essayé un junkz/junta et puis je m'en suis pas mal sortie 1204elo la je suis sur un deck pussy/junta et je sais pas trop ou le ranger dabs ton classement tu le mettrais ou voilà la compo:

JUNTA:
_Jane ramba
_Tank
_Wardog
_Burger

PUSSYCATS
_Charlie
_Yayoi
_Feelyn
_Alice

Nb:donc j'ai 5 bloqueuses les pussycats + jane 2 stop pouvoir et puis sinon je mise les dégat sur burger jane yayoi ou charlie voilà.
la complexité c'est la polyvalence de certaine cartes comme jane ou charlie car elle peuvent être agressive ou défensive

c'est un atou parfois parce que l'adversaire est jamais convaincu de ce que tu va faire mais le souci c'est que moi non plus je sais pas toujours comment faire voilà dsl de demander comme cela des conseil

Ps: je sais j'ai pas bryan j'ai pas cassio donc pas la peine de dire je fais pas du elo depuis longtemps je suis que niveau 24 et j'ai pas de sous en se moment lol voilà j'ai juste eu la moule de chopper une chloé que j'ai vendu 10 000 donc j'ai pu prendre pas mal d'autre choses voilà pour la petite histoire

merci par avance


pixelmotion.org Duregar 
2007-11-08 10:28:47:
Avec le nombre de bloqueurs que tu as, et tes nombreuses possibilités de KO en deux rounds, je dirais que ton deck est un controle/offensif.

De toute maniere, la grande majorité des deck sont des controle/offensif. Car il manque encore pas mal de cartes pour que les autres stratégies deviennent facilement jouables.


pixelmotion.org dragotheo 
2007-11-08 16:54:39:
très bein fait ce petit article mais j'ai réussi à faire un deck contrôe qui sort offensif des fois et sa tourne vachement bien grace à toi mrci beaucoup


pixelmotion.org le_teuteu 
2007-12-03 21:08:05:
Je trouve cette analyse trés juste mais depuis, il existe un nouveau fléau sur UR... Les resue qui, comme tu le souligne dans ta conclusion, permettent à la fois, le contrôle facilement et un blocage performant (si on y allie la chance, il ne reste plus rien aux autres). Avec mon deck Junta/Junkz, j'arriv à des résultats interessant mais, quand je rencontre les rescues sans toutes mes cartes violente (bryan, Malmooth, Ramba, Dash), il devient très difficile de gagner (voir impossible: 1 victoire pour 4 defaites alors que mes stats sont de 2 victoires sur 3 autrement).

Je pens que certain type de deck sont devenus obsolète depuis l'arrivée des rescues... Un deck suicide n'a aucune chance et un deck defensif, très peu... La seule chance que j'ai trouvé, c'est le famuex two shots


pixelmotion.org lao 
2009-07-20 10:33:59:
j'ai un deck suicide qui ne marche pas très bien vous avez un conseil ?


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